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Chimiste allemand (Suite à la gazette du 26 février) - à M. Valois
J'ai lu avec un immense plaisir votre mél paru dans "Du côté du web et l'informatique agricole" du 26 février 2007 en réponse au vomissement de M. François RAYMOND. Vous avez écrit, en mille fois mieux, ce que je souhaitais moi-même écrire après ce que je venais de lire. Je suis en effet effrayé par les graves réactions que peuvent susciter, chez les adeptes inconditionnels des pesticides et des OGM, des livres qui OSENT émettre des réserves, qui OSENT révéler les scandales, ou même de simples citoyens qui sont lucides et conscients des dangers qui nous menacent et qui OSENT le dire ou l'écrire.
Ce technicien d'ARVALIS qui utilise volontairement une citation tronquée pour marquer son dégoût ne présente pas toute l'honnêteté souhaitée que l'on peut attendre d'un technicien et il jette aussitôt le doute sur la qualité de ses travaux.
Certes, je sais gré à la gazette de publier des informations et des courriels qui explorent d'autres pistes que celles de l'agriculture conventionnelle productiviste mais je regrette vivement que ce soit aussitôt pour plaindre ou dénigrer ces "pauvres" obscurantistes qui ne foncent pas tête baissée sur la voie du progrès dont bien sûr les pesticides et les OGM seraient l'un des plus beaux fleurons.
Soyez un peu plus modestes, Messieurs les promoteurs de cette agriculture qui, ne l'oubliez pas, empoisonne les eaux, les sols, l'air, les êtres vivants. C'est amplement vérifié ! Le nier serait une absurdité.
Contact : L.E. CREMILLE.
Mél : leonetienne.cremille(a)wanadoo.fr


Ma réponse (GW) : La citation n'est pas tronquée. Et je vous trouve un peu "myope". Commencer par dire d'un grand chimiste qu'il est juif seulement parce qu'on sait qu'il a inventé le gaz qui a servi aux nazis pour faire disparaitre le peuple juif, c'est dire clairement que les juifs sont responsables de leur propre malheur, et – pourquoi pas ? - que si demain l'Iran détruit Israël, ce sera aussi parce que de grands savants juifs allemands réfugiés aux USA ont inventé la bombe atomique… Ils l'auront mérité. C'est dégueulasse. Et mon ami François Raymond a raison et il est honnête. Pour autant je ne doute pas un seul instant ni de votre honnêteté ni de votre sincérité.
Mais, ni François Raymond ni moi-même ne sommes des partisans inconditionnels des pesticides. Si nous pouvions nous passer de pesticides, nous serions bien contents. Mais dans la pratique, ce serait complètement ridicule d'aller voir demain les agriculteurs et de leur dire "demain plus de pesticide !". Par contre faire un usage raisonnable et surtout raisonné des pesticides, c'est possible. Que nous ayons fait des erreurs (et que nous en ferons encore !) dans l'utilisation des pesticides, c'est sûr, mais nous avons su, savons et saurons encore corriger nos erreurs…
Et puisqu'on en est aux savants juifs, il y en a eu un qui s'appelait Salman Abraham Waksman (avec lequel, je n'ai aucun lien de parenté - Waksman est un nom très commun !), américain d'origine russe si je me souviens bien, et qui a eu un prix Nobel pour avoir inventé la streptomycine, le second antibiotique après la pénicilline (?). Ce médicament a sauvé des tas de gens, avant qu'on ne s'aperçoive qu'il pouvait rendre sourd et provoque des problèmes de reins. Il a fallu rechercher d'autres antibiotiques. Les voies de la médecine, de la science et des techniques sont tortueuses, sauf pour ceux qui ne cherchent rien.
Une remarque sans importance réelle pour conclure : dans le déluge médiatique qui nous submerge, c'est vous qui allez dans le sens du courant, et du plat conformisme.
Autre remarque : dans le cas de Salman Abraham Waksman, Wikipedia n'indique pas qu'il était juif. L'indication ne vaut que pour Frantz Haber !


 A quoi répond M. Valois : Publiez tout ce que vous voulez, mais ne me faites pas passer pour un révisionniste. Ce serait, comme vous dites, "dégueulasse". Laisser supposer que mes propos ou ceux de M. CREMILLE sous-entendraient que les victimes de la Shoah en sont les vrais responsables relève de la simple escroquerie intellectuelle. Quand je parlais d'ironie de l'histoire, je pensais au destin individuel de ce chimiste et non, bien évidemment, au destin tragique du Peuple Juif qui ne supporte, à mon sens, pas la moindre ironie. C'est d'ailleurs M. Raymond et non moi, qui a évoqué un "juif allemand" aux fins de sciemment discréditer un livre non encore paru à l'époque et traitant d'un tout autre sujet. Je n'ai fait que dénoncer une manoeuvre de désinformation à laquelle, je dois le constater, vous apportez tout votre soutien. Mais que contient ce livre de si diabolique (ou de si dangereux ?). Y a t'il les livres autorisés et les livres interdits ? Par quelle autorité ? Pourrez-vous m'en communiquer la liste ? Quelle pub, en tous cas, pour les auteurs !
Contact : Michel VALOIS
Mél : michel.valois(a)agriculture.gouv.fr


Chimiste allemand : la remarque très pertinente de François Raymond
Je suis stupéfait de voir comment s’installent les dérapages.
Je maintiens que l’expression « Juif Allemand » pour présenter une personne me révulse, en tous temps, en tous lieux, et je réagirai toujours ainsi, à la seconde près.
Transposer ce dégoût au bouquin est un raccourci inexplicable, voire injurieux.
Pourquoi voudrais-je, sciemment selon vous, discréditer ce livre que je n’ai pas encore lu ? Que savez vous de mon histoire et de mes positions ?
Si je veux discréditer un livre je le fais sur son contenu sans prendre de chemins de traverse.
Je suis prêt à débattre avec vous des dangers d’une communication passionnée, irréfléchie, où on ne sait pas s’abstraire de ses propres représentations jusqu’à ne plus écouter l’autre.
On peut le faire au vert, dans une ferme de mon organisme par exemple, où on produit du bœuf bio depuis plusieurs années. Votre date sera la mienne.
Contact : François RAYMOND
Mél : f.raymond(a)arvalisinstitutduvegetal.fr

Formation à e-GroupWare (logiciel libre)

Travail collaboratif avec e-GroupWare eGroupWare 1.2 - Espace collaboratif de travail - 1 jour - 14 juin - 16 novembre

On ne reproche plus à la presse de prendre parti mais d'inventer, de grossir, d'entretenir des informations pour "vendre du papier" ou "faire de l'audience (Suite à la gazette du 15 février) : Oh, les français n'ont que les médias qu'ils méritent !
Personnellement, je ne regarde jamais, oui jamais ! Un journal télévisé ! Et je ne m'en porte apparemment pas trop mal... Moi, à 20h je dîne pendant que deux journalistes forgent les esprits de quelque 60% des français qui le veulent bien...
Il y a pléthore de sources d'information, alors choisissez les bonnes. Si un jour les sondages indiquaient qu'il n'y a personne devant les récepteurs, les choses changeraient certainement. À noter par exemple que France-Culture qui peut s'écouter dans toutes les cabines de tracteurs diffuse des débats de qualité (pas toujours, mais souvent), avec une diversité d'approche, des analyses de fond. Certes, il faut être disponible une heure ou deux ; mais est-ce pire que de passer 3 heures à regarder des émissions débiles où, d'après ce que j'en lis, ce sont toujours les mêmes qui parlent de tout, qui ont des avis sur tout ! Ce type d'émissions talk show, la téléréalité ne sont que des miroirs de notre société ! C'est vrai qu'au final, on se doit de s'interroger sur le modèle de société que nous voulons transmettre aux générations qui nous suivent.
Tout ceci n'est pas un paradoxe ! C'est le reflet de la paresse intellectuelle qu'exploite si bien la télé ... Eteignez vos récepteurs et lisez, lisez par exemple "Sauver la communication" de D. Wolton (CNRS)... Je recommande fortement cet ouvrage maintenant disponible au format de poche.
Enfin, il faut arrêter de prendre les "récepteurs", téléspectateurs, auditeurs, lecteurs, pour des veaux ... car le retour de flamme pourrait être inattendu. Les journalistes ont tort de céder à une soit disant demande de "pipolisation" de l'information qui conduit à la médiocrité que nous connaissons aujourd'hui.
Contact : Paul JAMET
Mél : paul.jamet(a)jouy.inra.fr


"Mon journal Terre-net !" : Composez votre propre journal agricole !
Avec « Mon journal Terre-net ! » vous pouvez désormais imprimer et archiver votre journal préféré au quotidien !
Cette innovation (proposée à l'occasion des dix ans de Terre-net) permet de composer son propre journal en sélectionnant les éléments que l'on souhaite y voir figurer parmi l'actualité et les services présents sur Terre-net.
Voir : http://www.terre-net.fr/tnprint/

EFITA 2007 Le congrès de l'informatique agricole européenne

2-5th July 2007 - Glasgow Caledonian University, Scotland, UK See: http://www.efitaglasgow.org/ Contact: Caroline PARKER Email: c.g.parker(a)gcal.ac.uk

Nous souhaiterions avoir une copie des présentations PowerPoint présentées lors du colloque sur la traçabilité ayant eu lieu à Paris en décembre dernier (Suite à la gazette du 1er février)
Perdre la trace des diaporamas sur la traçabilité, j'adore !
Contact : Paul JAMET
Mél : paul.jamet(a)jouy.inra.fr


Il est donc indispensable de restaurer la confiance en garantissant que ces deux produits (Gaucho et Régent) ne seront pas ré homologués et que, si des molécules voisines doivent être envisagées, il sera tenu compte des erreurs du passé (Complément de gazette du 12 février)
Le premier des rôles d'un état démocratique est son rôle régalien, c'est à dire de faire respecter la loi. Le second de ces rôles est de réparer les injustices.
Monsieur M. SCHIRO nous propose de "restaurer la confiance la confiance en garantissant que ces deux produits ne soient pas ré homologués", c'est à dire que l'État, pour plaire, ne respecte pas les lois (vis-à-vis des abeilles, ces produits réunissent toutes les conditions requises poour être homologués sur tournesol et maïs) et ne répare pas une injustice (un retrait du fait de leur soit disant effet sur les abeilles qui ne correspond à aucune justification scientifique).
De telles façons d'agir sont très loin de me rassurer. Elles affaiblissent fortement la crédibilité de notre démocratie et la rendent vulnérable aux dérives extrémistes, de toute nature. Les lois sont pour tous et toutes, et doivent être appliquées pour chacun, quoiqu'en dise certains.
Contact : P. ARMENGAUD
Mél : pende.bossangoa(a)free.fr

- Du côté des logiciels libres, quelques solutions de gestion de sites Internet et Intranet - Informatique agricole, Internet et protection des plantes - Informatique, fertilisation et épandage - GIEA et traçabilité - Utilisation d'Internet par les agriculteurs pour vendre produits et services

Tous les actes de nos colloques AgriMMédia sont disponibles sur notre site Voir : http://www.acta-informatique.fr?d=5253

La Vidéo agricole fait une entrée remarquée sur le net
Un clip internet primé par le SYRPA, des vidéos machinisme du SIMA en ligne, des reportages au SIA de la porte de Versailles, une mise en vidéo de matériel à vendre sur l’exploitation… un nouveau monde d’images se profile sur le net agricole. Il préfigure de nouveaux services à venir qui utiliseront du haut débit. Il est grand temps que toutes les exploitations soient connectables en ADSL, alors que déjà le “Très Haut Débit” commence à s’installer dans les coeurs de villes.
Voir : http://www.blog- agri.com/ticagri/
Contact : Christian GENTILLEAU
Mél : c.gentilleau(a)tic-agri.com


Les phytos de synthèse et les OGM sont une aberration qui continue d'affaiblir la Nature (lu dans la gazette du 18 janvier)
…et la voiture, et l’extension du béton sur les bonnes terres agricoles, etc. Ne devrait-on pas plutôt dire que "l’Homme est une aberration à croissance exponentielle qui affaiblit la Nature" ? Nous étions un milliard d’êtres humains sur terre en 1850, 2 milliards au début de l’an 1900, et cent ans après en 2006 nous sommes presque 6,5 milliards d’humains sur notre planète. Là est notre principal défi…
Contact : Bernard P AUXENFANS
Mél : auxenfansb(a)attglobal.net


Qu'un couple de jeunes, certes forts diplômes, partis de rien, arrive en une génération à être soumis à l'ISF donne une belle image de ce que l'on peut faire, en France, en travaillant dur ! (Gazette du 25 janvier)
Un bravo de plus pour la gazette…mais je ne peux pas ne pas réagir sur ce sujet. Que des retraités, paysans ou ouvriers, "petites gens", soient soumis à l’ISF parce que leur maison de naissance se trouve dans un lieu "in" (comme l’île de Ré par exemple) donne une belle image de ce que l'on peut faire; en France, en marchant sur la tête !!!!!
Contact : Stéphane PLAS
Mél : splas(a)tiscali.fr


Ma remarque (GW) : L'impôt et l'ISF en particulier (pas plus que le marché nécessairement "néolibéral") n'a rien de diabolique. La plus grosse rente de situation est bien la rente foncière qui renchérit le prix du foncier bâti ou bâtissable de quelques centaines de milliards chaque année. Et cela sans que les propriétaires du sol n'aient fait quoi que soit pour mériter cet enrichissement tombé du ciel. Peuvent-ils en reverser quelques "miettes" à la collectivité ?
Voir : http://www.alternatives-economiques.fr/petition


Pas peur du réchauffement climatique !
Concernant le réchauffement de la terre, on entend les 3000 chercheurs du GIEC accusant l'activité humaine ; mais on n'entend pas tous les autres qui, en vrai scientifiques apolitiques, ont une autre vision du problème. Au moyen âge une forte communauté "danoise" vivait au Groenland (terre verte), y pratiquait l'agriculture et l'élevage et les glaciers dans les Alpes ne descendaient pas aussi bas dans les vallées. Après une période froide commencée au 17eme siècle ce réchauffement n'est-il pas un retour à la ""normale" ? Quid de l'inclinaison de la terre ou des taches solaires?
Traiter d'écologiquement incompétent irresponsable tous ceux qui ont une autre approche de ce grave problème est faire renaître les vieux fantômes totalitaires et nous emmener vers des voies sans issue.
Contact : Philippe BILLAULT
Mél : philippe.billault(a)club-internet.fr


Ma réponse (GW) : Origine humaine d'un réchauffement certain ou pas, et d'origine humaine ou pas, je n'en sais rien. Je conteste "le principe de précaution" si on ne prend pas en considération les avantages vis-à-vis des risques, et, comme vous, je n'aime pas les gens qui veulent nous faire peur pour nous mener par le bout du nez. Mais nos économies et nos sociétés, si elles peuvent fonctionner autrement, de façon plus économe en énergie, moins productrice de gaz à effet de serre, pourquoi pas ?

CADEAU 2007 du Maître Claude HOLL

>>> Méthode " CADEAU " 2007 Conception et Amélioration de Diaporamas Efficaces et Agréables Utilisant les outils numériques >>> Stages " prêts-à-porter " : 1. Stage diaporamas numériques de base formule 2007 2. Stage photos numériques de base formule 2007 Stages " sur mesure " Voir : http://www.acta-informatique.fr?d=6699 Contact : Claude Holl Mél : holl(a)noos.fr

Ras-le-bol de ces débats stériles sur les OGM. M. Waksman, votre position relève de la foi et non pas de la science
La recherche fondamentale est encore loin d'être capable de proposer des modèles fiables et reproductibles du rôle de l'ADN. Certains travaux ont été interprétés comme une capacité de certaines séquences génétiques à organiser la production de certaines molécules. À partir de cela, la recherche appliquée de certains grands groupes a bricolé des OGM et claironné des résultats avec toute l'ampleur de leurs moyens financiers pour leur médiatisation.
Il relève du domaine de la science de constater que l'on est capable de modifier le patrimoine génétique (nous avons les boîtes à outils) et que certains gènes permettent de faire produire telle ou telle molécule par l'organisme vivant, ou de résister mieux à telle ou telle molécule (ce qu'il faut entendre par "statistiquement mieux s'adapter à"), à un moment donné et dans des conditions données.
Il relève du domaine de la foi, de l'espérance ou autre, de croire que cette nouvelle connaissance permettra de résoudre des problèmes sur lesquels l'humanité butte encore ou dont les solutions connues ne paraissent pas satisfaisantes à certains, en particulier aux dits grands groupes qui ont en parallèle entrepris de breveter tous les organismes vivants.
Il relève de la manipulation de faire accroire que tout est connu et maîtrisé quant au processus et au devenir des OGM ainsi obtenus, en particulier quand ils sont disséminés dans un milieu naturel comportant une infinité (une vraie infinité car non mesurable) de paramètres pouvant interférer avec le cycle de l'OGM en question et les cycles de tous les autres organismes vivants.
Aucun scientifique ne me contredira sur ces points. Il y a ce que l'on sait et ce que l'on ne sait pas. Concernant les OGM, on sait encore très peu de chose. On peut considérer que "l'on sait" ce qu'a produit la recherche indépendante.
Politiquement, au sens étymologique d'une prise de décision quant à notre futur commun d'espèce humaine, il est raisonnable de considérer que l'on sait encore trop peu de chose pour prendre des décisions aussi importantes que la dissémination des OGM. Cette question relève du débat politique où tous les citoyens sont appelés à participer, directement ou indirectement par leurs bulletins de vote. Il conviendrait néanmoins, et c'est le rôle des scientifiques et de tous les médias, d'éclairer l'opinion des citoyens en vulgarisant ce que l'on sait, ce que l'on ne sait pas, les scénarios possibles, les risques.
Au lieu de cela, vous répondez systématiquement que l'on ne doit pas aller contre le progrès. Désolé ! Il ne faut pas confondre le progrès de la science et la progression du chiffre d'affaires de Monsanto. Quand on recense 102 millions d'hectares d'OGM cultivés en 2006 sur l'ensemble de la planète, on n'est plus dans la recherche scientifique mais dans le business. Pour le progrès de la science, on devrait en être encore aux essais de modélisation sous serre des transferts de plante à plante en fonction des paramètres de climax, des écosystèmes microbiens, etc. Accessoirement, il serait intéressant d'étudier le comportement des deux groupes dominants de bactéries de notre flore intestinale, les Firmicutes et les Bacteroidetes, face aux gènes artificiellement greffés alors que l'on vient seulement de se lancer dans leur identification génétique. On nous dit que les OGM dans l'alimentation sont sans danger mais on ne connaît même pas le patrimoine génétique des organismes qui vont les digérer et nous transmettre les nutriments dont nous avons besoin. N'aurait-on pas mis la charrue avant les bœufs ?
Contact : Philippe FICHAUX
Mél : philippe.fichaux(a)ekopro.biz


Ma réponse (GW) est plus courte : Je respecte tout à fait votre point de vue. Ce qui m'intéresse à vrai dire, c'est la peur des OGM et la façon dont elle s'exprime, donc de ce point de vue, votre message me passionne. Quand le premier américain montrera un premier signe d'allergie après avoir mangé toute sa vie des steaks de bovins nourris aux maïs OGM, je commencerai à m'inquiéter.
Et puis je suis perplexe devant le fait qu'avec des arguments analogues aux vôtres (intéressants bien sûr), on a abattu 300000 vaches pour rien dans l'histoire de la "vache folle" dont on perçoit aujourd'hui qu'il s'agirait d'une maladie endémique… Je suis également très perplexe dans votre confiance démesurée dans la science qui - à mon avis - ne peut éliminer tous les risques. Sans compter que si on avait dit aux pionniers de l'automobile qu'ils seraient responsables de la mort de millions de gens, qu'auraient-ils fait de mieux ou de différent que ce qu'ils ont fait ?
Bref, il me semble que les OGM sont à José Bové, ce que les armes de destruction massive de Saddam Hussein à G.W. Bush, ou ce que sont les immigrés à JM Le Pen… Ce sont les mêmes mécanismes qui font naître ces différentes peurs au service du même genre d'ambitions.

Point de vue : Un blog pourquoi faire ?
Je me demandais si au lieu d'écrire cette gazette chaque semaine, je ferais mieux de créer un blog. Il y a déjà plus de 60 millions de blogs de par le monde. Notre secrétaire et moi-même n'aurions plus à maintenir la mailing liste afia. Nous n'aurions plus de souci avec les antispams mal réglés qui voient dans "Du côté du web…" un spam de plus. Mais un ami lecteur de cette gazette me dit que j'aurais bien tort. Je perdrai immédiatement les quelques destinataires de cette gazette que ne l'envoient pas directement à la poubelle après avoir lu les blagues. D'ailleurs combien d'entre ces lecteurs vont-ils sur le site d'ACTA Informatique pour s'apercevoir enfin qu'ACTA Informatique est une société de services informatiques qui met à votre disposition ses immenses compétences…
Quelques chiffres (relevés la revue "Présence" de l'enseignement agricole privé :
- 34 % des 13-17 ans ont un blog
- 2500 blogs se créent chaque jour
- 80 % des 13-17 ans se connectent chaque jour sur Internet
Contact : Guy WAKSMAN
Mél : waksman(a)acta-informatique.fr


Allo, la blonde ?
Pour son anniversaire, un homme offre un téléphone mobile à sa femme blonde. Pendant plusieurs heures, il tente vainement d'en expliquer le fonctionnement à son épouse. Découragé, il demande finalement à sa femme de mettre le téléphone dans son sac à main et d'aller se promener. Il lui recommande :
- Dès que ça sonne, tu appuies sur le petit bouton vert.
La blonde va donc faire des courses et, au moment où elle arrive à l'épicerie, le téléphone se met à sonner. Immédiatement, elle presse le bouton vert. Le mari s'exclame alors à l'autre bout de la ligne :
- Félicitations chérie, tu as réussi à répondre. Tu vois, ce n'est pas si compliqué.
Et la blonde, fière d'elle même :
- Oui c'est facile. Mais comment tu as fait pour savoir que j'étais à l'épicerie ?